Store of Value
Aug. 13th, 2023 11:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prakapovichАвстрийцы (австр. школа экономики) украинского разлива с настойчивостью достойной лучшего применения продолжают долдонить про "отсутствие "фундаментального свойства" store of value" у денег:
Здесь конечно же есть детское передергивание, мол никаких других "фундаментальных свойств и функций" у денег нет. Это абсолютно все равно - называть некие св-ва фундаментальными или нет. Они от этого не становятся менее важными. "Store of value" либо есть либо его нет, вот с этим и разберемся.
Деньги это товар. Как и любой товар (т.е благо) они имеют ненулевую ценность (utility). Товар готов всегда к употреблению, т.е закрывает некую потребность, отсюда всегда ненулевая ценность. Поэтому конечно "Store of Value" всегда присутствует, поскольку читается просто как "Store of Goods". Вопрос на этом можно закрывать: товар может быть "объектом сбережения". Точка. Как можно утверждать обратное: что - нельзя сберагать зерно? или яйца? или наконечники стрел?
Все, что эти плохие австрийцы имеют в виду утверждая что "Ценность - субъективна, она ничем не измеряется, и не может быть объектом "сбережения" означает лишь, что эту ценность товара нельзя померять (мол, не определена -> следовательно не существует). Ведь она субъективна и определяется только в процессе обмена. О котором, заметьте, речь не идет даже. Но существование не нуждается в определенности (в смысле ценовой величины). Как раз для товара это вовсе и не нужно. Товар не надо менять на НЕЧТО, что бы убедиться в его ценности. Товар УЖЕ ценность. И конечно, как и любая ординальная величина, его можно накапливать: одна единица всегда меньше чем две, 2 чем 3, и т.д.
(Более того, если речь идет о таком товаре КАК ДЕНЬГИ, то процесс обмена, как процесс выявления субъективной цены, будет даже бессмысленным: это в НЕМ измеряется ценность. Он сам является единицей измерения.)
Тут разумеется можно возразить, что не все товары строго говоря "употребимы", вот, например, средства производства - с ними как? Сьесть их что ли? Как их "употребить"?
Впервые это замечено Менгером (кажется в его "Принципах") где он вводит блага первого, второго (и так далее) порядков. Мы так далеко заходить не будем, считайте что речь идет о простом обществе где уже есть деньги (значит разделение труда), но где вокруг только простые товары, за исключением ДЕНЕГ разумеется, деньги видимо первый "непростой" товар в человеческой истории : medium of exchange.
Деньги лежат в основании пирамиды цен. Чуть выше - простые goods. "Средства производства" лежат где то ближе к середине. Биткоин - где то ближе к самому верху, потому как является по сути акцией (stock).
Вот определение stock - "Stocks denote company ownership, while commodities represent goods that include agricultural products, metals, oil, etc."
Биткоин даже выше этого, поскольку есть т.н финансовые инструменты не подпадающие строго даже под определение company ownership. Например, есть индекс DXY - Dollar Index. А есть и его реверс, анти-DXY. Вы можете поставить на DXY индекс и выиграть когда доллар растет, а можете купить анти- DXY и заработать на его падении!
Биткоин ничем от этого не отличается, по сути это Финансовый Инструмент Анти-Доллар - ФИАД :))) : высокоспекулятивный, высоковолатильный, многоплечевой анти-DXY. Как и на любом финансовом инструменте вы можете на нем заработать, а можете уйти в минус. В этом кстати фундаментальное отличие любого фин. инструмента от товара:
1. он может иметь отрицательную стоимость для вас
2. он не имеет смысла без обмена в деньги, "неупотребим" сам по себе.
Это не деньги, потому что суть фин. инструмента - фиксация прибыли (закрытие сделки) в ДОЛЛАРЕ. Т.е когда биткоинщики радуются очередной покоренной величине - наивные, они не понимают, что это означает лишь рост доходов и выход в доллар для основных игроков-зазывал. Они ждут с упоением миллион долларов за биткоин, отмечая скорую "смерть доллара". Какая же смерть господа, когда доллар служит еще единицей измерения для вас? И желанным средством заработка? Вы мриете о долларовых барышах, которые уже подсчитываете в своем уме.
Кстати, тоже самое верно по отношению к GLD, и SLV, и даже к "золоту" COMEX. Если вы "купили" "золото" на COMEX - это всего лишь gold comex stock. Если вы потребуете доставку "вашего золота" вам ответят: по закону мы имеем право по цене (установленной якобы на нашей платформе с помощью "честного обмена") вернуть вам его "полную" стоимость. В ДОЛЛАРАХ!
ЭТО - НЕ ТОВАР.
Первое - это store of value, что они продолжают с попугайской настойчивостью вменять деньгам как одно из их "фундаментальных свойств" (property). Причём делают это с благословения "австрийских экономистов" - что особенно доставляет. Это полный пиздец, господа.
Уже об этом писалось, но нужно повторить.
Ценность - субъективна, она ничем не измеряется, и не может быть объектом "сбережения". Природа ценности - это всякий раз новый индивидуальный процесс определения, чему отдать предпочтение - конкретному количеству А или конкретному количеству Б в конкретных МОИХ обстоятельствах? Неисчислимые индивидуальные предпочтения порождают мириады обменов, и складывают в итоге картину, в которой у одного товара "стабильная ценность", а у другого - нет. Но говорить о "стабильности ценности" товара, как его "фундаментальном свойстве", можно только не понимая этого всего.
"Деньги это средство обмена. Это самый быстрореализуемый товар, который люди приобретают потому, что хотят предложить его в последующих актах межличностного обмена. Деньги это вещь, которая служит в качестве общепризнанного и обычно используемого средства обмена. Это их единственная функция. Все остальные функции, которые люди приписывают деньгам, представляют собой просто определенные аспекты их первичной и единственной функции, функции средства обмена." (Мизес, ЧД)
Всё, никаких других "фундаментальных свойств и функций" у денег нет. Не ведитесь на ахинею, не повторяйте бездумно того, чего вообще не понимаете.
Здесь конечно же есть детское передергивание, мол никаких других "фундаментальных свойств и функций" у денег нет. Это абсолютно все равно - называть некие св-ва фундаментальными или нет. Они от этого не становятся менее важными. "Store of value" либо есть либо его нет, вот с этим и разберемся.
Деньги это товар. Как и любой товар (т.е благо) они имеют ненулевую ценность (utility). Товар готов всегда к употреблению, т.е закрывает некую потребность, отсюда всегда ненулевая ценность. Поэтому конечно "Store of Value" всегда присутствует, поскольку читается просто как "Store of Goods". Вопрос на этом можно закрывать: товар может быть "объектом сбережения". Точка. Как можно утверждать обратное: что - нельзя сберагать зерно? или яйца? или наконечники стрел?
Все, что эти плохие австрийцы имеют в виду утверждая что "Ценность - субъективна, она ничем не измеряется, и не может быть объектом "сбережения" означает лишь, что эту ценность товара нельзя померять (мол, не определена -> следовательно не существует). Ведь она субъективна и определяется только в процессе обмена. О котором, заметьте, речь не идет даже. Но существование не нуждается в определенности (в смысле ценовой величины). Как раз для товара это вовсе и не нужно. Товар не надо менять на НЕЧТО, что бы убедиться в его ценности. Товар УЖЕ ценность. И конечно, как и любая ординальная величина, его можно накапливать: одна единица всегда меньше чем две, 2 чем 3, и т.д.
(Более того, если речь идет о таком товаре КАК ДЕНЬГИ, то процесс обмена, как процесс выявления субъективной цены, будет даже бессмысленным: это в НЕМ измеряется ценность. Он сам является единицей измерения.)
Тут разумеется можно возразить, что не все товары строго говоря "употребимы", вот, например, средства производства - с ними как? Сьесть их что ли? Как их "употребить"?
Впервые это замечено Менгером (кажется в его "Принципах") где он вводит блага первого, второго (и так далее) порядков. Мы так далеко заходить не будем, считайте что речь идет о простом обществе где уже есть деньги (значит разделение труда), но где вокруг только простые товары, за исключением ДЕНЕГ разумеется, деньги видимо первый "непростой" товар в человеческой истории : medium of exchange.
Деньги лежат в основании пирамиды цен. Чуть выше - простые goods. "Средства производства" лежат где то ближе к середине. Биткоин - где то ближе к самому верху, потому как является по сути акцией (stock).
Вот определение stock - "Stocks denote company ownership, while commodities represent goods that include agricultural products, metals, oil, etc."
Биткоин даже выше этого, поскольку есть т.н финансовые инструменты не подпадающие строго даже под определение company ownership. Например, есть индекс DXY - Dollar Index. А есть и его реверс, анти-DXY. Вы можете поставить на DXY индекс и выиграть когда доллар растет, а можете купить анти- DXY и заработать на его падении!
Биткоин ничем от этого не отличается, по сути это Финансовый Инструмент Анти-Доллар - ФИАД :))) : высокоспекулятивный, высоковолатильный, многоплечевой анти-DXY. Как и на любом финансовом инструменте вы можете на нем заработать, а можете уйти в минус. В этом кстати фундаментальное отличие любого фин. инструмента от товара:
1. он может иметь отрицательную стоимость для вас
2. он не имеет смысла без обмена в деньги, "неупотребим" сам по себе.
Это не деньги, потому что суть фин. инструмента - фиксация прибыли (закрытие сделки) в ДОЛЛАРЕ. Т.е когда биткоинщики радуются очередной покоренной величине - наивные, они не понимают, что это означает лишь рост доходов и выход в доллар для основных игроков-зазывал. Они ждут с упоением миллион долларов за биткоин, отмечая скорую "смерть доллара". Какая же смерть господа, когда доллар служит еще единицей измерения для вас? И желанным средством заработка? Вы мриете о долларовых барышах, которые уже подсчитываете в своем уме.
Кстати, тоже самое верно по отношению к GLD, и SLV, и даже к "золоту" COMEX. Если вы "купили" "золото" на COMEX - это всего лишь gold comex stock. Если вы потребуете доставку "вашего золота" вам ответят: по закону мы имеем право по цене (установленной якобы на нашей платформе с помощью "честного обмена") вернуть вам его "полную" стоимость. В ДОЛЛАРАХ!
ЭТО - НЕ ТОВАР.
no subject
Date: 2023-08-14 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-14 11:11 am (UTC)А на что меняют Баффет и Гейтс половину своего капитала жертвуя различным фондам?
И с накоплением вы погорячились. Всё таки для накопления люди избрали золото, серебро, драгоценные камни и купюры крупного номинала не случайно.
no subject
Date: 2023-08-14 05:39 pm (UTC)я не знаю
вы напишите нам, посмотрим - подумаем...
// Всё таки для накопления люди избрали золото, серебро, драгоценные камни и купюры крупного номинала не случайно.
Так и есть. Я же не утверждал, что накапливать надо исключительно в мешках с мукой или в сырых яйцах. Я просто написал, что это делать можно. Более того, каждый наш крестьянин так поступает, когда заготавливает мешки с картошкой на следующий год.
Это щиткоинщики утверждают что нет store of value, т.к нет обмена. Кстати, вы натолкнули меня на упущенный в тексте поинт - обмен строго говоря НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ value (т.е вообще не нужен для опред. "величины блага"), а устанавливает всего лишь меновые коэффициенты между 2-мя конкретными товарами. А вот меновой коэффициент обмена на спецтовар (который стал деньгами) получил особое название в языке - "цена".
К слову, многие щиткоинщики о чем то таком догадываются и ищут в в битке utility.
no subject
Date: 2023-12-05 11:35 pm (UTC)