Есть ли у вас план, мистер Фикс?
May. 3rd, 2025 01:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
- Есть ли у Вас план, мистер Фикс?
- Есть ли у меня план, мистер Фикс?
- Да, есть ли у Вас план, мистер Фикс?
- Есть ли у меня план? Есть ли у меня план?! Да у меня целый мешок плана!!!
...
(Анекдот)
В журнале
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Итак, представьте MAGA пропаганда утверждает, что (если коротко)
1. Украина проиграла
2. у критиков плана Трампа нет альтернативы
3. отклонение от плана Трампа - это ненужные жертвы
4. никакой "сдачи Украины" нет, мы делаем единственно возможный "арбитраж".
КАК ВЫ СМЕЕТЕ ПРОДОЛЖАТЬ ВОЙНУ?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Мой вопрос был - если вам план Трампа не нравится, то какой есть альтернативный план. Очевидно, у вас должен быть какой-то план, который позволит получить лучший результат.
Вы вместо ответа, сообщаете, что, если мы дадим Украине Патриоты, то мы спасем жизни от баллистических ракет. А войну должен остановить Путин, поскольку он ее начал. И все это увенчивается слоганом - А иначе откусит руку!
Сухой остаток - никакого альтернативного плана нету. Вообще. Надо давать оружие и надеяться, что каким-то образом Украина сделает нечто, что она три года сделать не может, в ситуации, которая постепенно ухудшается.
[...]
По вашей схеме война будет продолжаться, пока у Путина не разыграется гуманизм, и он ее прекратит, и поедет сдаваться в Гаагу, чтобы вы получили "гарантии", что он не откусит. Но никто не смеет говорить, что вы хотите продолжат войну!!! Нет-нет, это ложное утверждение.
...
https://xaxam.livejournal.com/1916544.html?thread=76650624#t76650624
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Войну всегда прекращают на каких-то условиях. Вы видите, как можно заставить Путина прекратить войну на границах 1991-го года? Может, ещё и с выплатой компенсаций? Теоретически прецедент Афганской войны какбе намекает, что такое теоретически возможно. Если отвлечься от того, что войну начал Брежнев, а прекратил её Горби.
А любые другие условия прекращения войны кто-нибудь наверняка опишет как сдачу Украины.
Если же вы начнёте детально описывать, на каких промежуточных условиях можно попытаться заставить/уговорить Путина прекратить войну, и почему это не будет считаться сдачей Украины, вы тем самым войдёте в тот самый арбитраж, которым занимается сейчас Трамп.
...
https://xaxam.livejournal.com/1916544.html?thread=76651648#t76651648
Ну что же я готов ответить на их вопросы. Постараюсь коротко и по существу.
ЕСТЬ ЛИ У НАС ПЛАН?
...
Самая главная претензия - ЕСТЬ ЛИ У НАС ПЛАН?
Конечно - наш план состоит в выполнении США взятых на себя обязательств в начале войны, в подлинном мировом лидерстве, в некидании союзников и доведении начатого дела до конца. Наконец в приверженности хельсинским соглашениям, под которыми США подписались. Представьте в конце 41 года, американцы заявляют - КАКОЙ ПЛАН У СТАЛИНА? Война проиграна, немец под Москвой, любое продолжение - это десятки миллионов жертв (кстати, чистая правда). Сталин - диктатор, потери на ленд-лиз - колоссальные, половина тонет в Баренцевом море. А у нас детишки голодные в Пенсильвании. Я утверждаю что это именно то, чем сейчас занимается МАГА пропаганда. А что сделали американцы в конце 41-го? - они наращивают лэнд-лиз в 10 раз в 1942 году !!!
НАСКОЛЬКО ПЛАН РЕАЛИСТИЧЕН?
...
Естественно возникает вопрос - а зачем это американцам? Смысл в жертвах? Смысл продолжать, если война требует такого колоссального напряжения людских и материальных?
Неправда - жертвы были минимальные. ИМЕННО АМЕРИКАНЦЫ ДОВЕЛИ ВОЙНУ ДО ПАТОВОЙ СИТУАЦИИ с массой ненужных жертв.
Давайте напомню вам - война была проиграна РФ в первые 3 дня (максимум пару недель) когда не удалось взять Киев. Они ввели контингент в 180 тыс. в большую довольно страну, с парадной формой, дубинками и эполетами в КАМАЗ-ах, совсем не рассчитывая на сопротивление. Это было ОБРЕЧЕНО на наудачу. Сравните с Чехией в августе 1968. Не был взят Гостомель. А значит план рухнул буквально на 3-ий день. Это отмечают все у кого хоть есть хоть немного мозгов. Регулярная армия была разбита к осени 2022 года, значительная часть генералитета США понимала что это ЛОГИЧЕСКИЙ конец кампании для РФ. Миллей не врал, когда заявлял "Russia had lost "strategically, operationally and tactically" . Ему вторил Гиркин-Стрелков, таково было всеобщее настроение. Что со стороны РФ продолжать ее бессмысленно.
Даже в 23 году кампания все еще не была потеряна для Украины. Что показывает восстание Пригожина. Напомню, что MAGA-пропаганда просто замерла в ужасе, когда Пригожин дошел до Оки, т.е перед ним осталось лишь одно физическое препятствие! Арбат отказался комментировать происходящее (мол, не понимаю что все это значит). Что делает США? - она приказывает войскам Украины не "раскачивать лодку". Если бы Пригожин перешел ОКУ им бы пришлось лететь на самолете к Пригожину, как когда то срочно летали эмиссары Буша (да и сам он) в Киев с увещеваниями не разваливать СССР.
КАК США ДОБИЛИСЬ ПАТОВОЙ СИТУАЦИИ?
...
Ну как они ее добились военный путем, сливая и подставляя украинцев я уже неоднократно писал, ссылаясь на Любарского. Огромное ему спасибо за его труд. Без него доказать предательство нам было бы практически невозможно. MAGA-пропаганда просто крутила бы пальцем у виска. Он снял целых 2 ролика (советую смотреть первый).
Транскрипт второго здесь:
Кто украл победу у Украины: Байден или Трамп?
Первый ролик коротко прокомментировал здесь: ФАКТ ПЯТЫЙ. Там же и ссылка.
Заметили, что MAGA-пропаганда просто игнорирует Любарского? Его не упоминает вообще никто. Удивительно, но эти потрясающие факты собранные им (например о херсонской операции)... никому не интересны. ИХ КАКБЫ НЕТ.
Более того. Пропаганда слева и справа отлично понимала, что для умных людей такой резкий разворот от полной поддержки Украины к ее полному и откровенному сливу - это ЧЕРЕСЧУР. Надо им как то это все объяснить. И они отработали задание на пять, но сделали это каждая команда по своему.
Пропаганда слева наняла мошенника и негодяя Боба Вудворда, который написал книгу (которая в значительной своей фактологической части представляет собой интервью высших должностных лиц команды Байдена) о том, как Байден проскользнул, словно между струйками дождя, между неминуемой ядерной войной и помощью Украине. Т.е он не сливал ее, нет, он просто сделал все возможное что бы и под ядерный удар не попасть (не раздражать друга Володю) и максимально помочь Украине. Но зачем он крысил деньги? Зачем так и не начал ленд-лиз?
Кстати, Любарский и здесь снял 2 прекрасных ролика, кроме того он ссылался на аналитику Илларионова и... доклады спецслужб в американском Конгрессе (которые в упор не видели ядерной угрозы).
Любарский:
Читаю между строк «Войну» Вудворда. Сенсационную книгу, которая отвечает на все вопросы.
Часть 2. Читаем между строк "Война" Вудворда. По вашим просьбам.
Илларионов:
Деконструкция. Грязная информационная бомба, часть 1
Сказки дядюшки Вудворда. Грязная информационная бомба, часть 2
https://aillarionov.livejournal.com/1445033.html
https://aillarionov.livejournal.com/1445125.html
Вы хоть раз слышали об обсуждении этого у MAGA-пропаганды? Казалось бы - сенсация, "разоблачение леваков". Нет, не интересно.
А материалы и обвинения Илларионова настолько сенсационны, что Любарский как то резюмировал: или Боб Вудворд навсегда должен уйти из журналистики как лживый стряпчий Байдена или Илларионов должен потерять политическое лицо и репутацию навсегда! Третьего не дано.
Правые переобулись по другому. Изначально голосуя за все эти ленд лизы, они в 23 году включили агитацию на полную мощность - пенсильванские детишки голодают, денег нет, все украли, Зеленский - диктатор, на Украине - коррупция . И предлагают сделку с ...
ЧТО ДЕЛАТЬ?
....
Естественный вопрос - ок, но все это было в 22, 23-м году. Каков ПЛАН СЕЙЧАС? Жертвы большие, война и поддержка Украины не сильно популярны в США. Сами штаты не в лучшей экономической форме.
Это все правда. Но позвольте заметить,
1. что на начало этого года война стоила США сущие копейки - 30 млрд. финансовой помощи и 30 млрд. оружия (подсчет Любарского). Жертвы? - пусть это решают украинцы и русские, нужно ли им все это или нет. Ну если
2. США наращивают военный бюджет до астрономического 1 трлн., при этом сокращая всю социалку!!
Фантастика, но они уже готовятся представить именно такой бюджет на 26 финансовый год.
3. США рутинно и постоянно наращивают свое военное присутствие как на ближнем Востоке, так и на Дальнем. Втихую, и особо не отсвечивая в репортажах пропагандистов. Что то я не вижу возражения со стороны MAGA по поводу ненужных трат денег?
США рутинно одобряют сделки с Израилем на десятки миллиардов, Военторг для них открыт всегда, и днем и ночью, а Украине разрешили якобы на днях 300 млн. причем без официальных соглашений, просто "пообещали продать" на уровне "хозяйствующих субъектов"
4. Именно команда республиканцев отвечает за начало практически всех конфликтов на Ближнем и среднем Востоке. Это стоило региону миллионных жертв. Например Мосул союзнички вбомбили в землю так, что Дрезден обзавидовался бы - 40 тыс. жертв (данные курдов) против. 25 тыс. в Дрездене. Просто погуглите на досуге:
https://www.codepink.org/the_iraq_death_toll_15_years_after_the_us_invasion
https://watson.brown.edu/costsofwar/files/cow/imce/papers/2013/Civilian%20Death%20and%20Injury%20in%20the%20Iraq%20War,%202003-2013.pdf
https://www.pewresearch.org/politics/2023/03/14/a-look-back-at-how-fear-and-false-beliefs-bolstered-u-s-public-support-for-war-in-iraq/
5. Представьте в каком патовом положении будет МАГА пропаганда, если Трамп начнет масштабную операцию с Ираном или в Вост. Азии? Не сомневаюсь, что они найдут что ответить на необходимость массовых "жертв". Они всегда это умели. С Ираком же нашли выход? Найдется свой Колин Пауэлл.
(данные курдов)
Date: 2025-05-06 01:11 pm (UTC)Re: (данные курдов)
Date: 2025-05-06 06:06 pm (UTC)Впрочем, и без курдов понятно, что если гугл у вас не отменен, то инфа просто вылазит (например 11 тыс от Amnesty International:):
"Amnesty International notes that the AP's estimate is more than ten times the figure reported by coalition forces."
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2017/12/iraq-new-reports-place-mosul-civilian-death-toll-at-more-than-ten-times-official-estimates/
Seth J. Frantzman correspondent for The Jerusalem Post:
"As for civilian casualties, the battle for Mosul resulted in around 10,000 civilians killed."
https://jstribune.com/frantzman-comparing-gaza-with-mosul/
Re: (данные курдов)
Date: 2025-05-06 07:58 pm (UTC)Вот курдам я поверю вперёд израильтян!
no subject
Date: 2025-05-06 05:53 pm (UTC)=========================================
Наткнулся на архивную диссертацию историка Техасского технологического университета Дайан Эйкок 1971 года.
American attitudes toward Russia, 1939-1945 : a survey of selected sources
https://ttu-primo.hosted.exlibrisgroup.com/primo-explore/fulldisplay?vid=01TTU&tab=law_library&docid=01TTU_ALMA21156295090002611
Эйкок изучала американскую прессу времён Советско-финской войны (1939-40), и на вырезках из газет демонстрировала общественное мнение тех времён.
Феноменально. Местами прозреваешь, как порой повторяется история, и понимаешь, почему для многих американцев нынешняя война это что-то там за океаном.
Уместил в один пост.
▪️К концу 30-х общественное мнение США об СССР формировалось на неком принятии, что коммунизм там надолго, и с этим придётся жить. Штаты долго сопротивлялись признанию большевицкого правительства, но в 1933-м Франклин Делано Рузвельт всё же пошёл на это.
▪️И хотя в американском обществе преобладало презрение к коммунизму, а местами и страх, были вполне симпатизирующие СССР издания, такие как The New Republic. Но, конечно, до американцев доходили сведения о большом терроре, чистках и расстрелах.
▪️Пакт Молотова - Риббентропа стал для американцев шоком. От Москвы ожидали всякого, но не союза с нацистами. Хотя были и "красные ферштейеры", которые оправдывали СССР, считая, что Британия и Франция своей жёсткостью подтолкнули Москву к пакту с Берлином.
▪️При этом американцам было откровенно пофиг на Польшу, когда в неё вторглись нацисты, а затем СССР. Естественно, США осуждали вторжение, но что касается помощи, в The New York Times тех времён вы найдёте разве что редкие объявления о сборе средств американских поляков для соотечественников.
▪️Совсем другой была реакция на вторжение СССР в Финляндию. Финны пользовались огромным престижем в США, главным образом, по двум причинам: 1) американцы уважали финнов за то, что те полностью выплатили им долг за поставки оружия в Первую мировую; 2) американцы в 30-х увлекались спортом, а финские атлеты были тогда крайне популярны.
(Понимаете, почему для нынешних республиканцев так важна ресурсная сделка с Украиной? Респы - про деньги, так исторически сложилось).
▪️И что вы думаете, штаты начали вагонами поставлять помощь финнам? Ага, щас. Изоляционистская Америка считала, что её главный союзник в Европе - Британия, и пока той ничего не угрожает, вмешиваться не стоит. Конечно, губернаторы, мэры, банкиры, звёзды собирали деньги для финнов. Но это было на уровне частной инициативы.
▪️А были и всякие шизики типа "Ветеранов бригады Линкольна", которых раздражало восхищение маленькими нациями, сражающихся против больших империй, и поэтому они поддерживали СССР.
▪️В итоге Финляндия лишь смогла купить у США 10 тысяч винтовок и 44 истребителя Brewster F2A Buffalo, но они прибыли слишком поздно и не успели помочь на поле боя.
▪️Зато Рузвельт ввёл "моральное эмбарго" на СССР, призвав другие страны запретить поставки Москве самолётов и другого вооружения. Мощно, да? А вы тут на Байдена жалуетесь.
▪️Как воевал СССР? Из журнала Life от 22 января 1940: "Гигантские человеческие потери исторически никогда не производили впечатления на Россию, для которой кровь куда дешевле, чем техника". Прям дежа-вю.
▪️После войны все быстро забыли о "моральном эмбарго". А некоторые издания, такие как The Christian Century, не понимали, зачем вообще нужен весь этот героизм от финнов, если можно было сразу сдать территории, и никто бы не погиб?
И напоследок цитата из речи Рузвельта от 2 декабря 1939.
"Я, как и многие из вас, надеялся, что Россия разберётся со своими проблемами, и что её правительство станет наконец миролюбивым, популярным среди народа, со свободными выборами, и не будет нарушать целостность своих соседей.
Эта надежда сегодня была разбита либо отложена до лучших времён. В СССР, как знает каждый, у кого хватает смелости взглянуть фактам в лицо, заправляет диктатура - абсолютная, как и все остальные в мире. СССР вторгся к соседу столь несоизмеримо малому, что тот никогда не смог бы причинить ему значимого вреда. К соседу, который стремится лишь жить в мире, как либеральная устремлённая в будущее демократия".
С тех пор прошло 85 лет. В РФ ничего не изменилось.
Фото: мёртвые советские солдаты и разбитая военная техника во время Сражения на Раатской дороге, 1-7 января 1940.
no subject
Date: 2025-05-10 12:00 am (UTC)"Yes, it's very strange. Doesn't make any sense. I was promised that if I supported RFK Jr. in his Senate confirmation that neither of these siblings would be working under HHS or in an appointment (and that people much more qualified would be). I don't know if RFK very clearly lied to me, or what is going on. It has been clear in recent conversations that he is reporting to someone regularly who is controlling his decisions (and it isn't President Trump). With regards to the siblings, there is something very artificial and aggressive about them, almost like they were bred and raised Manchurian assets."
Nicole Shanahan
https://x.com/NicoleShanahan/status/1920308773979353102
no subject
Date: 2025-05-11 04:32 am (UTC)вот что например меня сегодня шокировало:
https://x.com/Aristos_Revenge/status/1917959763222254002
no subject
Date: 2025-05-11 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-11 11:42 pm (UTC)Бобби демонстрировал более здоровые, честные, настоящие реакции, он казался просто идеальным... на фоне полного левака с замашками автократа как у Рузвельта - Трампа. Он рвал Трампа как тузик грелку - да, это было. Он и сейчас рвет.
Выбор же Shanahan как vice president был очень странным. Кто то "controlling his decisions"? - ок, вполне может быть. А кто кто контролирует decisions Трампа? Я как то писал о серых крадиналах в его компаниии (Susie Wiles). Выбрал ли Трамп кого либо сам? А найденный на амазоне его зятем Наварро? уж лучше бы его кто то контролировал ))).
А уволенный через неделю Рамасвами? А отошедший в тень Маск?
Бобби борется с содовыми напитками сейчас в команде Трампа. Он сам выбрал себе такую судьбу. Но, надеюсь, к левакам ему теперь путь закрыт навсегда.
no subject
Date: 2025-05-12 12:05 am (UTC)рамасвами, думаю, сам соскочил, как и риши сунак, почитав предложенный скрипт.
no subject
Date: 2025-05-12 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2025-05-12 01:17 am (UTC)